[題名] なんだかな〜　[投稿者] SAS　[投稿日] 2003.5.15(木)


話題が変わってるよーな気がするのは僕だけですかね？
北朝鮮による「拉致」についての意見が欲しくて書いてきたんだけどなあ

日本がアジアにどんな酷い事をしてきたんですか？教えて頂きたいです。
それは「拉致」を正当化できるほどのことでしょうか？
そんな風に聞こえてならないです、

「その昔酷い事やられたんだ、謝ってもいないじゃないか？
「拉致」？そんなもんされたってしょうがないっしょ？たがだか数人だろ？
こっちは沢山殺されたんだよ、「拉致」してねえよ！、いやしたけど？だから？
もう返したじゃん、あとは死んじゃったよ、もう終わり、なーにごたごたいってんだ？
ミサイル撃つぞ？ああ？いいから金よこせって、なあ仲良くしてやるからよ…」

こう言われているのに、謝れば許してくれるの？はあ？

「弱き者を助けて」？？？じゃあ「拉致被害者」は？助けなくてもいいんですか？

「奪ったものを取り返す」、大事な事だろう？
「拉致」は？一体何？犯罪だよ犯罪。しかもこれは国を挙げて行った犯罪なんですよ。
個人レベルでの話じゃない、確かに日本人にも悪い奴がいて北朝鮮人にもいい人はいる。
そこら辺はwashunさんが答えておられる通りだと思います。
そういう話じゃない、話題を変えないで欲しい、同じ国の人間がこれだけの屈辱を受けて
いるのに無関心でいる事は犯罪に等しいと思っているんです、それについて聞きたいん
です。

＞自分の国の人が自分より弱い国にしてる事へも目を向けませんか？＜
自分の国の人が「拉致」されていることにきちんと目を向けてもいないのに？？

[題名] WATARIさん　[投稿者] LOOT　[投稿日] 2003.5.15(木)


＞表舞台に出ず見えないだけで兵器が無いだけで、今、日本がアジア東南
諸国にしている事は戦後アメリカが日本にした事とほぼ同じですよ。＜

今、日本は第二次世界大戦で骨抜きにされ、アメリカのもたらす資本主義の上辺
の豊かさに踊らされ、国民の大多数が無意識にアメリカのいいなり（植民地？）
になっているのが現状です。
そんなアメリカの上辺の豊かさに憧れをもつ今の日本が、アメリカと同じ事をして
しまうのは当然でしょう。日本はアメリカの後を追うのではなく、自分の道を進む
べきであり、それをすることにより「弱き者は守り、強き者には立ち向かえ！」
の精神を取り戻し、日本人のアジア東南諸国への対応も徐々にではありますが、
良い方向に変化していくと思います。

しかし自分の道を自分の足（アメリカの足ではなく）で一歩一歩踏み締めて前に
進むには、まず最初に「前に進むぞ！」という強い心（意志）がなければなりませ
ん。その意志がアメリカとの戦争で壊されています。
だからその壊された意志を修復する（「愛国心や日本の魂を取り戻す」）努力を
しなければならないと思います。

今まで他の国から、やっていない事までやってると非難され、謝罪やお金を要求
され続けてきました。
やってしまった事に関しては、当然罪の償いをしなければなりません。
しかし、やっていない事に対して、なぜ事実を曖昧にされ罪の償いを強要されて、
お金を払わなければならないのでしょうか？
それと罪の償いが国と国との間で正式に終了し、共に手を取り合って歩もうとし
ているのに、なぜ、また罪の償いをしろと非難され、何度も謝罪しお金を払わな
ければならないのでしょうか？

そのお金は私達が働いて国に納めた税金です。日本がしてしまった悪い事に関
しては罪を償うのは当然です。しかし償いが正式に終わってるモノや、事実無根
のやっていないモノに対して、再度罪を償いお金を出す事は出来ません。
だけど今の日本では第二次世界大戦の敗者としての劣等感やアメリカの洗
脳などから、多数の人達が[事実と複雑に絡まった事実無根の作り話]を[事実]だ
と思い込み、謝罪やお金は当たり前だと思っています。
僕も数年前までそう思ってました。その上、その作り話や劣等感を利用し堂々と
国家レベルの犯罪を正当化する国まで出る始末。

だからこそ一方向の情報を鵜呑みにするのでは無く、広い視野で客観的に見る
目が必要なのではないでしょうか？そこから導き出された結論に基づき、堂々と
違うものは「違う!」と言える強い意志が必要なのではないでしょうか？
現在、国レベルで、いや個人レベルでこれらの事が出来ず、曖昧になっている
から、愛国心や日本の魂を取り戻そうとしているのだと僕は思います。

最近「愛国心や日本の魂を取り戻す」為の叫び声（「最近の映画や本、元軍
人の方の話」など）をあげる事がようやくできるようになりました。
ここまでくるのに50年近く掛かってます。
今まで[ある一方からの偏った情報・教育]がずっと浸透していました。それとは
[反対側の偏り過ぎてるかもしれない情報]にも目を向け、即非難するのでは無く
受け止めるべきです。そして両方の情報を自分の目でしっかりと見据えた上で、
あなたの結論が日本が「大嫌い」なら、それはそれでいいです。僕はあなたの意
見を尊重します。

しかしあなたは[日本人]だし、あなたの生まれた国は[日本]です。あなたの母国語
は[日本語]だし、このあなたの[大嫌いな日本]を作ってきた人達の中に[あなたの
両親や親戚]がいます。それは変えようがありません。そのあなたが今の日本が
「大嫌い」というなら、「好き」になるように[日本を変えていく行動]を起して下さい。
それがどんなに小さな事でもいいです。感情を吐き出すだけではなく「好き」になる
ように[日本を変えていく行動]を。
それがあなたの子供や孫が、次の日本を[好き]になるきっかけになると僕は思います。

[題名] (無題)　[投稿者] ステ　[投稿日] 2003.5.15(木)


戦争に負けた日本はアメリカのいいように操られ、戦勝国の都合のいいように歴史をつくられた。
戦前の日本は悪だと教えられた。日本に武力を持つなといい日本に武力を置くアメリカ。日本に
爆弾、原爆を落し、歴史上ない大虐殺をおこなかった。それをごまかす為に東京裁判で南京大虐
殺をでっちあげた。偽の正義を掲げイラク、ベトナムを攻撃するアメリカを許していいのか？中国
のチベットロシアのチェチェンの虐殺を見逃すアメリカ。都合のいい正義だな。アメリカに対抗する
ために中国朝鮮半島抜きのアジアでまとまるべきだな。

[題名] (無題)　[投稿者] WATARI　[投稿日] 2003.5.16(金)


僕は日本って国が大好きです、日本に生まれて
日本で育った事に誇りを持って生きてます
確かに敗戦国として骨抜きにされたけど、５０年経ちました
この５０年何もせず無駄に生きてきたわけではありません
転んだ痛みは転んだ人にしか分かりません
痛みを忘れる事は出来ません、痛みを消す事は出来ません
けどその痛みを負った事は「損」でしょうか「得」でしょうか？
核を落とされた骨抜きにされた敗戦国･･･僕は得したと思うようにしています
焼けてゼロの街から都市になりました
帝国だった国が非核三原則を掲げられる国になりました
周りの国に「平和ボケ」って言われるぐらい平和な国になりました
過去自らの命をかけて戦死した方々が守りたかったものって何ですか？
母国日本で待つ家族や恋人、友達であり、彼等の平和であり、国の平和だと思います
あの頃の日本の心を取り戻すのではなく
痛みを生かしたうえでの新たな日本の心を築く為に僕は勉強してます
その上で
認めるべき事認め、償う時は償い、違う時は物申す
それが出来ない人がいる･･･
これは日本だけでなく世界中どの国もそうだと思います
これが治る時があるなら世界から貧困の差、地位や階級の差が無くなった時でしょうね

あとアジア諸国に日本がしてる事は自分の目と足で現実を見てきてください
「こんな事してます」って書いて理解出来るものじゃないと思うし
捕らえ方や受け止め方は人それぞれ違うんで･･･

ＳＡＳさん＞「奪われたものを取り返す」凄い大事です、その通りです
けど拉致っていう国レベルの犯罪です、国が体張らずに取り返せるでしょうか？
人質とって篭城した犯人に「返してください！」って言って
「ごめんなさい」ってのこのこ返しますか？
返しません、ただ返しても何のメリットも無いから･･･
だから強行突入なり、何なり取り返すには何らかのリスクを負う行動をします
そのリスクを今、日本政府は避けたいんです･･･
拉致は砲撃の無いテロです、立派な犯罪です･･･
無関心な人･･･逆に家族でも親戚でもなく日々関心を持ち続けてる人っていますか？
俺が動いて助かるなら生活投げ出してでも動く！って人いますか？
そして解決に動いてる方々が訪米しました
何か進展しましたか？
訪米は出来て訪朝はなぜ出来ないんですか？
横田さん等家族の方が訪朝でなく訪米を選んだ時はほんとがっかりしました
自分の娘が何処にいるのか分からないのでなく、北朝鮮にいる
もし僕に子供がいて拉致られて、北にいると分かったら
訪米する余裕なんてありません、本出す余裕なんかありません
政府が何と言おうが強引にでも体張って訪朝して真相解明します
北をなるべく刺激したくない為に止める日本政府と
北への訪問はなるべく反対姿勢の家族･･･
「関心はあるけど家族と政府見てて、どう解決したいのかわからない」
って考えがあるなら僕はその一人です

washunさん＞芸術や工芸品、色々ある日本の伝統文化は無くなりはしないけど
廃れて行ってます、今日本にある日本刀や浮世絵や塗りものを見てどう思いますか？
明らかに質が落ちてます、全部が全部じゃないですが･･･素晴らしいものもあります
でもコピーによるコピーの大量生産で経済は保ってますが
腕が明らかに落ちてます
そして継承者がいない為有名でもなく大御所でない地方の職人から
今どんどん潰れて行ってます、
その代わりに海外のアンティークが広がり、海外のブランドが来て･･･
これってどうなんですかね？
「もう少しです、お互いもう少し学べば分かり合えると信じています」
これには物凄い共感しました
海外の文化や伝統が来てもいいと思うし、品物が来てもいいと思います
でもそれと同じぐらい日本の伝統や文化、日本古来の品も
日本人である僕等が守り抜かなきゃいけないんじゃないですか？
そして海外の方が絶賛した芸術性の高さを保たなきゃいけないんじゃないですか？
日本の日本刀や浮世絵や日本画、工芸品から和彫りまで世界レベルだと信じてるんで
海外の彫師さんがマシーンでなく日本の手彫りが生む和彫りの美しさを
絶賛されてた時、日本芸術の高さを再認識しました

[題名] WATARIさん　[投稿者] LOOT　[投稿日] 2003.5.16(金)


なるほど。WATARIさんの[日本に対する思い]、理解しました。
WATARIさんが日本を好きでよかったです。ありがとうございます。

ちょっと気になった箇所に対して意見を述べさせて下さい。
気分を害するかもしれませんが、たくさんある考えの中の一つの考えとして
捉えてもらえれば幸いです。

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僕は「戦前に戻れ（あの頃の日本の心を取り戻す）」と言っているのではあり
ません。「温故知新」をやろうとしてます。「痛みを生かしたうえでの新たな
日本の心を築く為に僕は勉強してます」。まさにあなたの言ってる事をやる為
に、僕はまず始めに「愛国心や日本の魂を取り戻す」事をしようとしているの
です。

「温故知新」・・・昔の事を調べて、そこから新しい知識や見解を得ること。
　　　　　　　　　ふるきをたずねて新しきを知る。

その「昔の事」が歪められています。その「歪められた昔の事」を理由に、今
でも日本からお金を引き出そうと企んでいる国がいくつかあります。

＞「周りの国に「平和ボケ」って言われるぐらい平和な国になりました」＜
「平和ボケ」で、しかも上辺の情報を鵜呑みにして生活していても、十分普通
に生きていられる。だから自分自身を客観的に見れなくなっているのでは。
アメリカに憧れを抱き、アメリカの良い事も悪い事も鵜呑みで真似をする。ア
ジア諸国に日本がしている悪い事は、あなたが[良い?]と思っている日本の現状
と深く結びついてると思います。
「人は文明社会で生きている以上、どんなに良い人でも何かを傷つけて生き
ている。」
自分が幸せな分、その幸せを作る為にどこかの誰かの幸せが犠牲になってます。
いろんなモノが複雑に絡み、繋がっています。

良い事だけを取り入れ、悪い事は[全て排除]する。それは全くできません。
でも悪い事が良い事と複雑に絡んで入ってくるのを、[減らす事]はできます。
そこには「温故知新」の精神と広い視野が必要だと思います。

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拉致被害者家族に対するあなたの意見（書き込み）ですが・・・。
あなたは強い人かもしれない。しかし拉致被害者の家族はあなた程強くはないと
思います。そして一番どうしたらいいのか分らないのは彼等であり、拉致されて
からずっと藁にもすがる思いで、いろんな手段[訪米や本の出版などは手段のほん
の一部]をとってきたと思います。あの人達はずっと苦しい、そして目に見えない
闘いを手探りでしてきました。そしてまだその闘いは終わってません。ようやく
その闘いのほんの一部分が人の目にふれたのです。ほんの一部分のあの人達の
戦いを見て、がっかりするのはあの人達に対して非常に失礼です。

あなたは強いかもしれない。しかしみんながあなたと同じように強いと思っては
いけません。

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日本刀や浮世絵や塗り物などは、昔の時代は必需品だったけど、今の時代は必需
品では無くなった。ただそれだけではないでしょうか。
必需品から装飾品に目的が変われば、中身よりも見た目重視で[中身のない粗悪
品]も出回るでしょう。その質の落ちた大量生産品とは一線を引いて、中身のある
完成された日本の伝統文化は着実に受け継がれています。
新しい技術や文化を取り込み、新しい形に変化していくモノもあります。それも「温故
知新」であり良い事ではないでしょうか。
大丈夫です。あなたが思う程、日本の伝統文化はヤワではありません。

[題名] (無題)　[投稿者] psp　[投稿日] 2003.5.17(土)


僕も昔、日本人が南京大虐殺や従軍慰安婦問題など、酷い事をしてきたのだと
本気で思っていました。
歴史の教科書にそう書かれてたし、学校の先生も戦時中に日本人が非道なこと
をしてきたと教えられた。しかも特に力説された。屍の上に立って生首持った日本
兵の写真を見たし。
自分で色んな情報を得られるようになってそれは作られた歴史じゃないかと思う
ようになった。というか、大体の人って南京大虐殺とか無抵抗な人らを何十万人
殺したとか真面目にそう思ってると思います。
なんか日本の歴史の教科書って、近隣諸国条項を考慮しているらしく、朝韓中
の都合いいような内容だったり、現代人に罪悪感を与えるような内容なんです。
でも教科書で近隣諸国に気使ってるのは日本ぐらいのものだそうです。
聞いた話では、中国の教科書には日本人がまるで悪魔の人種かのように書いて
あるとかって話です。
まだ戦後から100年も経ってない今だからこそ、そんな情報操作に完全に惑わさ
れずにいるけど、このまま後世に間違った史実を伝え続ければ、そんな間違った
大袈裟な史実を疑うにも、「本当のこと」は時と共に埋もれていきそうで怖いです。
だけど、そのような史実を記す媒体が少ない。
せめて僕たちが子供たちに公正な立場からの「本当のこと」をちゃんと伝えて
あげるべきです。そして将来の日本には近隣諸国に対して引け腰にならない
ような基盤というか、腰が低くなるような根源を排除していかなければならない
んじゃないでしょうか。

マスメディアでも韓国朝鮮にとって都合の悪い事実を報道すると相当な嫌がらせ
があるそうです。過去に何度か営業妨害などを受けてマスコミがマヒするような
ことがあったから、今後もそういった報道はないそうです。
本当ならそういう真実を捻じ曲げようとする腐った奴らをぶっ飛ばしたいところ
ですが。
統一教会って韓国の宗教ありますけど、僕らの目の届かないところでは日本人
女性に対しては随分酷いことをしているそうです。
日本の女性を洗脳し合同結婚させ、そのまま嫁がせほぼ奴隷扱い。そして日本
にいる親族から送金してもらう。そんな仕組みだそうです。
こんな話を情報操作として日本人がでっち上げたとはとても思えません。
酷すぎませんか？これ？
韓国政府も国を潤すいい団体だということで黙認しているのかわかりませんが、
酷すぎますよこれ。
マスコミもこの事実を知りながらも危害が加わることを恐れて報道しません。
しかも洗脳という形であって拉致ではないので難しいのです。

付け加えておきます。

統一教会のことですが、僕は当事者ではなく、あくまでそういう情報を知った一人
です。この情報が本当なのか嘘なのか、大袈裟なのか判断するのは読んだ人が
見極めてください。

[題名] (無題)　[投稿者] WATARI　[投稿日] 2003.5.17(土)


まず最初に･･･自分の意見を冷静に今読み返すと当事者が見ると傷つく
ような酷い文が多々ありました、気分害された方々すみません

ＬＯＯＴさん
「温故知新」･･･その通りだと思います
そして「排除は出来ないけど減らす事は出来る」
ほんとその通りだと思います

人も動物も命あるものは全て犠牲の上に今の自分の命を保ってます
でもそれは「当然」であって、「当たり前」では無いと思います
どんな凶暴な肉食動物も今生きれる分の狩りをすると狩りをしません
そして死んで骨になり土に帰り、風化し肥料となり
そこに草や木が生え草食動物のエサになります
人を殺す兵器の金、その金で食料を買えば
多くの憎しみや悲しみは多くの笑顔になります
山や森や木、その自然を己の欲を抑え未来の子供達にと
一人でも多く残せば、世界の砂漠化の進行も減ります
地球に存在する全てのものは何処か根本で皆繋がってると思います
その繋がりをどう生かしていくかで未来もガラっと変わると思います

これは僕の考え方であり、意見ですが
「今日を生きれる喜びや幸せ」以上の幸せなんてないと思ってます
絵描きで生活始めた頃、貧乏で栄養失調で餓死しかけた時
ほんと一日を無事生き終えれる事が幸せでたまりませんでした(笑

その時思ったのは、日本はアメリカにでなく
急激に裕福になりすぎて得た高度な文明や豊かさに
今だ追いつけず我を見失ってしまってるだけだと思います
生まれた時からすでに物が溢れ、
欲しい物や情報がそんな苦労しなくても手に入る･･･
それが今「当たり前」の世界です
当たり前になりすぎて、そこに感謝が無くなってるんだと思います･･･
若い頃、帰る家があって、灯りがあって、自分の部屋があって、
時間になると食事が出来て、ゆっくり風呂入って寝る･･･当たり前の生活でした
でもそれって当たり前じゃないんですよね、
親が日々働いてくれてるおかげで保たれてる生活なんですよね
子供の為に親は自分の時間を犠牲にします
そう考えていくと犠牲にしてでも家庭を保つ親に感謝するようになりました
「あんなクソ親父死ねばいい」って反抗してた自分の小ささが恥かしくなりました
だから今、まず「ありがとう」って心から言えるよう人として勉強してます
それが日本の心であり、取り戻さなきゃいけない人情だと思ってるんで

最小限の犠牲に、最大限の感謝があればいつか世界は良い方に向くんで
ないかなぁ？と

[題名] (無題)　[投稿者] washun　[投稿日] 2003.5.17(土)


僕の発言で気分を害された方がいらした様で反省しています。

WATARIさんが日本を好きなのが分かって良かったです。最初あまりにも日本人を悪く言う
発言が多い気がしたので僕もきつく反論してしまっていた様で、すみませんでした。
自分の主張を押し通す事は時には他者への攻撃と取られてしまうこともある。そして、
それが大きな争いを呼んでしまう。早く気付けて良かったです。しかも、身をもって体験
出来ました。これは大きな収穫です。ありがとう。

さて、日本刀や浮世絵の話ですが、日本刀の質は落ちていないと思われます。需要が減
った分より洗練されています。この手の物は好きなので見てますよ。質が落ちた刀とは模
造刀や練習用居合の刀の事ですかね？確実に職人さんは居なくなりましたね。需要が減
ったせいです。
でも絶対に無くならないと思います。彫師や刀鍛冶は何度も国で取り締まられてきてます
が、こうして現在でも活躍できています。浮世絵は幕末から明治辺りで廃れ無くなりました。
なので、現在質が落ちたと言われてもピンとこないです。塗り物はあまり見ていないので分
かりません。多分まだ需要があり量産しているからなのではないですかね？

僕の意見はこれくらいです。それ以外は大きく賛成します。僕の尊敬している方の言葉なの
ですが、「絵を描くのはなくてもいい仕事でそれをやらせてもらっているという意識があ
る。好きなことができて生活できる人なんて少なし、生まれた国の問題とかで描きたく
ても絵なんか描いて暮らせない人もいる中、そういう視点に立ってみるとみんなに生か
されているんだなぁと思う。」

本当にそうですよね。ありがたい。みんなに感謝！！と自然に思えてきます。

[題名] (無題)　[投稿者] washun　[投稿日] 2003.5.17(土)


拉致事件について僕の意見ですが、被害者の事を国が体（自衛隊）を張って奪還するべき
なのは当然ですが、有事と言う壁にブチあたっているのが現状です。しかし、何もしていない
訳ではありません。有事関連3法案は衆院を通過し6月中に成立する見通しだそうです。
ですが、成立したらすぐ奪還するような事は無いと思います。そもそも日本が武力で問題解
決を行う野蛮な国家と近隣の諸国に思われたくないからです。それから、なぜ訪米するかと
言うのは、北の外貨獲得の資金封じ込めと、兵器開発につながる物資や食料などの押さえ
込み。また、その流出ルートの追及。いわゆる兵糧攻めです。それに、米中朝の協議の継
続と日韓の早期参加の要請を行っているのです。
自分達で奪還出来ないので米側で救出してほしいとの要請をしている訳ではないのです。
有事は話がこじれた時の保険ですね。
僕には日本政府が真綿で北の首をゆっくり締めている様に見えます。皆さんはそれがじれ
ったいのですね。早くやってしまえと。でも実際それを行った後、あらゆる外交に響いてしま
うのも事実なんですね。本当に難しい問題です。

[題名] (無題)　[投稿者] LOOT　[投稿日] 2003.5.17(土)


WATARIさん＞
ぼくの意見を受け止めてくれてありがとうございます。
そして気分を害させてしまった事に、深くお詫びします。
申し訳ありませんでした。

WATARIさんの意見、十分理解しました。ありがとうございます！！

WATARIさんも僕もその他大勢の人達も、[方法]や[考え方]は違えど、日本を良く
していこうという[目標]は同じだという事に、今回の書き込みで気付きました。
書き込んでくれた皆さん、読んでくれた皆さん、ありがとうございます。感謝です。
washunさん＞
今回の書き込みに関しては、washunさんの意見に僕自身やられっぱなしでした。（笑）
書き込みありがとうございます。すごく勉強になりました。