日の丸・君が代[1]



[題名] (無題) [投稿者] AL  [投稿日] 2005.7.6(水)


はじめまして。
HP頻繁に拝見させて頂いております。
えーと、流れからズレますが。

政府よ。なぜここにきて「君が代」「日の丸」強制しますか?
気持ち悪い。
だって「君が代」ですよ。
「君(=天皇の事ですよね?)の代は永遠に。」って、それだけを歌った歌ですよね。
二番があるのか知りませんけど。
対象を天皇に特定してるとこが全然民主主義じゃないと思うんですが。
じいちゃんを死地に送りだした「日の丸」も、個人的に反吐が出るところです。

「過去にけじめをつけて、これからの未来を考えよう」って時に、
「君が代&日の丸」の強制はどうかと思います。

様々なしがらみ及び歴史を敢えて無視して言いますと、
新しい国歌&国旗をつくって欲しいです。



[題名] (無題) [投稿者] takashi  [投稿日] 2005.7.6(水)


学校で君が代を歌わない先生190人以上が
いろいろな処分を受けているのもおかしな話。
憲法で定められている思想・信条の自由はどこへいったのだろう。
強制は良くないよね。
戦争を体験した人や、歴史の真実を知って、心の奥底から
歌いたくない人はたくさんいるのにね。



[題名] (無題) [投稿者] あ  [投稿日] 2005.7.6(水)


えー地方公務員は職務を全うしてください。
思想の自由は勝手ですが、その前に公務員です。
君が代の君の意味は色々あり、真相はわかりません。
心の中で君が代を拒否しようと勝手ですが、
まず公務員ですので、職務を優先してください。



[題名] 流れからズレタのに便乗 [投稿者] LOOT  [投稿日] 2005.7.6(水)


あくまで僕の考えですが・・・

どんな経路があるにしろ、どんな由来があるにしろ、「君が代」「日の丸」は
日本の「国歌」であり「国旗」です。

もう一つ言うと、天皇の先祖は朝鮮人らしいです。

それに古代日本の統一を行った人ですが、その当時は今で言う
「ギャング」のボスみたいなものだったでしょう。

だけど僕は「天皇」も「君が代」も「日の丸」も受け入れます。

過去の憶測を出ない細かい情報なんて「クソ食らえ」です。
天皇が朝鮮人だって、ギャングのボスだっていい。

今現在わが国
「日本の象徴」は「天皇」であり
「日本の国歌」は「君が代」であり
「日本の国旗」は「日の丸」です。

それで十分ではないでしょうか。

それと君が代を歌わない先生達の会合が主に行われていた場所は「信濃町」でした。
「信濃町」といえば・・某宗教団体のメッカです。

いろいろな思惑が絡んでいるように思えます。
中国・韓国を「親・兄」と呼び、糞日本に革命を!と叫ぶ、在日で元金融業の
取立て担当をやっていたIK*****先生の姿がちらつきました。

それと「あ」さんの言うように公務員としての仕事を全うしないで
自分の意見や思想を主張するのは「単なる子供」だと思います。
辞めた先生の話がテレビで流れてましたが・・・申し訳ありませんが
社会人として半人前な意見ばかりを主張してました。
資本主義の厳しい競争社会のなかで、自分の意見を主張して生きていくには
それなりの覚悟が必要です。

そんなに嫌なら辞めればいい、そんなにこの国が嫌いなら出て行けばいい。

僕はこの国に残って、この国を作っていく次の世代につなげる努力をします。



[題名] (無題) [投稿者]  [投稿日] 2005.7.6(水)


表現・思想の自由を制限してまで、それの強制を行う「必要性」について
説明してほしいのですが。



[題名] (無題) [投稿者] あ  [投稿日] 2005.7.6(水)


思想の自由は勝手です。
どんな宗教を信仰しようが、殺人願望があろうと。
しかし、教師は地方公務員です。
そこをわかってください。
後、卒業証書は日本国から送られる物を校長がかわりに送るものです。
日本国が卒業を許可するものです。
だから国旗を掲揚するし、国歌を斉唱します。
これはおかしいですか?
地方公務員が、職務を無視するのはおかしくないですか?
思想の自由とは内心の自由ですよ。



[題名] (無題) [投稿者]  [投稿日] 2005.7.6(水)


なんでそれが「職務」にまでなったのかの理由について聞きたかったのですが。
たとえば卒業式での国旗や国歌それ自体の是非は(卒業を認めるのは日本云々)
置いておきます。
個人的にはどうでもいいと思ってるので。
それはただの「形」「場」でしかない。
そもそも「式」自体が起立や礼の「形」で出来てるものだ。
でもそこに個人の思いまで強制することはない。
卒業する時に「日本」という漠然としたものに感謝する学生も少ないでしょう。
だったら「歌わない」ぐらいの選択肢は別にあってもいいのでは、と。
場を乱す訳でもないだろうし。
起立しないのはまずいかもね。
それをやると場が乱れるからって理由でしかないですが。
ピアノ伴奏も、テープじゃ駄目なんですか?それで十分「形」は成り立つと思いますが。
節度と自由の問題でしかないのを、無理矢理愛国心の話に繋げる必要はないでしょう。

まあそれは拒否する側にも言えるわけで、「形」に個人の思いを持ち込んで
ぶち壊してしまった韓国の話にも繋がってくるワケですが。



[題名] (無題) [投稿者] あ  [投稿日] 2005.7.6(水)


じゃあ聞きますが、私は天理教の学校にスポーツ特体生で行ってました。
そこでは毎日の参拝が義務づけられてました。しかし私は浄土真宗です。
思想の自由で参拝しなくて良かったんですか?違いますよね?
その学校に入学する時点で、その天理校に従う事を認めてますから。
処分された教師も公立の学校に勤める時点で国に従うという事になりませんか?
内心は自由でいいんですよ。
内心まで誰も規制してませんよ?どこが憲法違反なんですか?
そんなに国歌や国旗が嫌なら天理教や宗教がやっている国歌を歌わない
学校の教師になれば良かったんじゃないですか?
もしくは国歌など歌わないですむ普通のサラリーマンになれば
良かったんじゃないんですか?



[題名] (無題) [投稿者] あ  [投稿日] 2005.7.6(水)


東京都ピアノ伴奏拒否事件の判決理由を読んだらよくわかりますよ。
ようするに全体の奉仕者である公務員は制約をうけるんですよ。
制約ってほどでもないけど。
まずこの裁判の経緯と判決理由をよく読んでください。
話はそこからにしましょう。



[題名] (無題) [投稿者] 視色  [投稿日] 2005.7.6(水)


義務とかおかしいだろ、それが平和ボケってやつなんじゃないのかな〜

実際、戦争を体験し、仲間や友達、家族や女、子供が目の前で、
内臓飛び出したり、下半身ぶっ飛んだり、腕もげたり、している場を
見た人、生き証人が果たして日本の国旗を掲げ、君が代を歌うのは
国民の義務、公務員の義務なんて胸を張って言うかな〜

ま、居るんなら見てみたいもんだな、そんな恥ずかしいやつ



[題名] (無題) [投稿者] 保守倶楽部  [投稿日] 2005.7.6(水)


私の祖父は過去の世界大戦に参加し友人の死や酷い思いをした過去を
持っていますが、孫の運動会で国旗掲揚、国歌斉唱する際起立し静かに
歌っていましたよ。

今の日本国民が「表現・思想の自由」の権利を主張出来るのは、
過去日本国民が自衛の為に戦争に踏み切り、植民地化から祖国を
護ったおかげです。

日本という国家があり、日本という国が安定しているからこそ
「表現・思想の自由」があるのです。

その日本国の象徴である「日の丸」掲揚する事「君が代」斉唱する事を
「強制だ」何だと拒絶したがる神経の方が理解しがたいです。

他の国で国旗掲揚・国歌斉唱の「必要性」を説明している国がありますか?
「強制だ!」「こんなの嫌だ!」と騒いで新しい国旗・国歌を作る国がありますか?

「自身の祖国の象徴すら拒絶する自由」の権利を主張する方こそ
「平和ボケしてる恥ずかしいやつ」に見えますがねえ。

ま、他民族の方なら話は別ですけど。(笑)



[題名] (無題) [投稿者]  [投稿日] 2005.7.6(水)


必要性が不明瞭であるにも関わらず強制力がアンバランスに高いのが
問題なのでは?
「必要性」を説明して納得させるか、強制力を下げるか、どちらかは
必要だと思うんですけどね。
個人的には国歌を歌うことは嫌でもなんでもないですよ。
ただ強制力と必要性についての疑問が漠然とあるだけで。

「他の国」について言うのであれば、また違った言い方が可能になるでしょうか。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html



[題名] (無題) [投稿者] takashi  [投稿日] 2005.7.7(木)


まず、君が代の、君、は「天皇」のことです。
君が代は天皇を中心とした世の中がいつまでも続きますように・・・という歌です。
戦中、皇民化をすすめる教育現場で「君が代」が歌われていたのはご存じだと思います。

再び教育の現場に、君が代の強制がまた始まったのは、ほんのここ最近の話。
いま学校で働いている先生たちのほとんどが、先生になる前に日の丸を掲げて
君が代を歌わなければならない、なんていう決まりはありませんでした。
国家公務員は「歌わなくてはならない」なんていう事が書かれていましたが、
それもなんだか変です。

学校生活を共に過ごしたみんなとの思い出にさよならを告げて、お互いの新しい門出を
祝い合う、「子どもたちのための」卒業式なのに、なぜ君が代斉唱を強制するのか。

なんだかしっくりこないんですよね。

歌わない先生には何らかの処分が与えられる・・・・これは、いくらなんでもいきすぎてます。
強制してる側に「力で抑えようとする」圧力が感じられます。

君が代が好きで好きでたまらないから歌いたいのに、歌っちゃダメ、歌ったら処分します、
っていうのもおかしいでしょ?これも思想・信条の自由に反しますよね。

君が代が好きでもいい、嫌いでもいい。どっちでもいいんです。
どっちかが、どっちかを強制することが良くないだけ。

歌いたくない人を無理矢理処分するのは、その人に与えられた
権利、思想・信条の自由に反してます。

自分が、心の中で、感じ、思うことは、自由。
誰かにとやかく言われるものではないはずです。
誰だって、自分の思いを無理矢理ああしろこうしろと言われるのは嫌なものです。

自然の神を信じたり、親の愛を信じたり、恋人との愛を信じたり、
宗教の教えを信じたり、天皇を信じたり・・・人はそれぞれ、
何かを思い、生きています。
それは一人ひとりの自由。じゆう。自由。
もっと言ってしまうと、本人が心の中で思ってしまっていることは、
本人が心の中で思ってしまっていることなんだから、それがなによりの
事実、何を思おうが、自由、じゆう。

思想・信条の自由とは、つまり、その人が心の中で何を思っていてもいいんですよ、
ということ。
強制する、ということは、とっても難しいことなんですよ。

強制力と必要性について疑問が出るのは当然の話です。

この問題は、特定の政治団体や宗教団体のしがらみの話とは、また全然別の話です。



[題名] (無題) [投稿者] takashi  [投稿日] 2005.7.7(木)


それから、戦前・戦中は、思想統一・言論統制により、自由な発言ができず、
尽忠報国の精神で天皇のために死になさい、という国家体制でした。

国民主権であったり、思想・信条の自由という権利が生まれたのは、戦後の話。
戦争によって護ったものでありません。

沖縄戦の時、現地の民間人があまりもの空腹で米兵の支給した食べ物を食べていたら、
日本の軍人に「これが日の丸だ!」と足に軍刀を突き刺されたそうです。
そういう人たちの身内の人たちが、いま、君が代を好きで歌っているかは分かりませんが、
やはり、強制はよくない。
強制を良しとする人たちの言葉にも、残念ながら必要性を感じとることができません。



[題名] 自由ね [投稿者] Q [投稿日] 2005.7.7(木)


自由っていい言葉ですよね
なんだか広々としてて。
でも国って言葉と絡むとなんだか
閉所恐怖症の人が言う言葉に聞こえます。

過去のしがらみはどうしても辛いから強いけど
それはそれとして新しい方向の切り口を作っていくことに意義がある。

日本は日の丸
それはどうしようもないでしょ
そこが嫌な人は日本から出るべきなのは間違いない
困難な道だけどそれこそが自由だから。
過去に振り回されたって自由にはなれない。
前も向いてあるくから自由になれる。
日の丸を素敵なものにしてくれ日本人!
今にあせらないで。

こんな言葉もある from SALmagazine

時間に関しての引用

まわりをよく見てごらん。いったいおまえが誰なのか、どこから来たのか。
なぜ、どこへ向かおうとしているのか、
ようく考えてごらん。時はおまえの味方だ。
誰かが時計を発明したからって、なにもおまえが人生を急ぐ必要はない。
時計なんてものは、人を主人の命令どおりに動くよう仕込むための道具にすぎない。
時は、おまえの味方なんだ。
そのことがわかってくれば、おまえはいつか、時の有効な使い方を身につける。
そうなれば、もはや人生は厄介ごとじゃなくなる。
今日をどう過ごすか悩むこともなければ、十代の日々をどう過ごすかに頭を抱えなくたっていい。
何も問題はない。
もう時間なんてものは存在しないと同じことが、おまえにはわかっているのだから。


ラッセル ミーンズ(ラコタ族)
[WORDS OF POWER/俺の心は大地とひとつだ/NorbertS.Hill,Jr./むくみ ちほ]

mars-cartel内SALmagazineより引用。


この、「日の丸・君が代」に対する、僕も含む他の人達からの書き込みは、
まだ続きます。続きは『日の丸・君が代[2]』をご覧下さい。